En savoir plus sur l'histoire aquatique de Mars

Radio planétaire • 08 févr. 2023

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Expert de Mars, géologue et membre de l'Outer Space Institute

Scientifique en chef / Responsable du programme LightSail pour The Planetary Society

Animateur de radio planétaire et producteur pour The Planetary Society

L'experte de Mars, Tanya Harrison, partage les détails de certaines des dernières découvertes sur l'histoire de Mars, notamment la découverte d'un cratère d'impact que l'on pense être lié à un mégatsunami dans l'ancien océan de Mars et la découverte d'opales, un joyau riche en eau, dans Cratère de Gale. Restez dans les parages pour Quoi de neuf pendant que nous vous informons de ce qu'il faut rechercher cette semaine dans le ciel nocturne.

La question de cette semaine :

Quel astronaute a inclus ses deux chiens de sauvetage sur sa photo officielle de la NASA ?

Le prix de cette semaine :

Tasse isotherme 12 oz « Good Night Oppy »

Pour envoyer votre réponse :

Remplissez le formulaire de participation au concours sur https://www.planetary.org/radiocontest ou écrivez-nous à [email protected] au plus tard le mercredi 15 février à 8h00, heure du Pacifique. Assurez-vous d'inclure votre nom et votre adresse postale.

La question de la semaine dernière :

Dans le nom Comet 2022 E3 (ZTF) que signifie le "ZTF" ?

Gagnant:

Le gagnant sera dévoilé la semaine prochaine.

Question du jeu-concours spatial du 25 janvier 2023 :

Quelle est la seule mission à voler par Jupiter puis aller vers l'intérieur (plutôt que vers l'extérieur) dans le système solaire ?

Répondre:

Le vaisseau spatial Ulysse est la seule mission à survoler Jupiter puis à se diriger vers l'intérieur (plutôt que vers l'extérieur) du système solaire.

Sarah Al-Ahmed : Découvrez les mystères de l'histoire humide de Mars, cette semaine sur Planetary Radio. Je suis Sarah Al-Ahmed de The Planetary Society, avec plus d'aventure humaine à travers notre système solaire et au-delà. Des nouvelles preuves fascinantes d'anciens mégatsunamis possibles sur Mars à la découverte d'opales dans le cratère Gale, nous sommes sur le point de nous plonger dans certaines des dernières découvertes sur le passé aquatique de Mars avec notre invité cette semaine. L'experte de Mars Tanya Harrison. Bruce Betts se joindra à nous pour partager plus d'informations sur ce qu'il y a dans le ciel nocturne dans What's Up, et un prix spécial Mars Rover dans le cadre du concours spatial de cette semaine. Il y a des nouvelles amusantes du système Jovian. Selon le Minor Planet Center, Jupiter compte désormais 12 autres lunes confirmées, ce qui porte à 92 le nombre de lunes connues en orbite autour de la plus grande planète de notre système solaire. Cela signifie que Jupiter a finalement pris la tête des 83 lunes connues de Saturne... maintenant. Le télescope spatial James Webb ou JWST continue de capturer des données époustouflantes sur des objets proches et lointains, y compris des observations de Chariklo, un corps glacé de 250 kilomètres ou 160 miles de diamètre au-delà de l'orbite de Saturne. Lorsque Chariklo est passé devant une étoile , le télescope a pu détecter ses anneaux. Les anneaux ont été observés pour la première fois par des télescopes au sol en 2013, et il est passionnant d'obtenir encore plus de détails sur le système d'anneaux autour de ce minuscule corps planétaire. JWST a également capturé des images d'un système stellaire en développement autour d'une étoile naine rouge à 32 années-lumière appelée AU Mic. Le télescope spatial a pu montrer le disque de débris autour de l'étoile dans deux longueurs d'onde différentes de lumière infrarouge. AU Mic a déjà deux planètes connues, et le disque est le résultat de collisions entre les autres planètes formant des matériaux dans le système. Vous pouvez trouver ces images JWST, des informations sur ces histoires, et plus encore, dans l'édition du 3 février de The Downlink, le bulletin hebdomadaire de The Planetary Society. Vous pouvez le lire ou vous abonner pour le recevoir gratuitement dans votre boîte de réception tous les vendredis sur planetary.org/downlink. Découvrir l'histoire de l'eau sur Mars a été un voyage captivant pour les scientifiques. Au fil des ans, diverses missions et expériences ont permis de dresser un tableau plus complet du passé aquatique de la planète. Des premières observations de glace à la surface aux découvertes plus récentes de glace souterraine, et même le potentiel d'écoulement d'eau, chaque nouvelle découverte a ajouté à notre compréhension du rôle que l'eau a joué sur Mars. En 2016, un projet de recherche financé par la NASA a montré que deux événements potentiels de mégatsunami dans le passé aquatique de Mars auraient pu jouer un rôle dans la formation du terrain côtier martien. C'était une découverte passionnante qui a été suivie par un article récent publié en décembre dans le Journal of Scientific Reports, disant qu'un cratère d'impact récemment découvert sur Mars appelé Pohl pourrait avoir causé l'un de ces deux mégatsunamis. On estime que le cratère Pohl était créé lorsqu'un astéroïde d'environ trois à neuf kilomètres ou de 1,9 à 5,6 miles de diamètre a percuté Mars il y a 3,4 milliards d'années. Si ces découvertes sont correctes, l'impact a créé un mégatsunami de 250 mètres de haut, soit 820 pieds, qui a projeté de l'eau et des débris jusqu'à 1 500 kilomètres, 932 miles, du site d'impact. Ailleurs sur Mars, le Curiosity Rover de la NASA a découvert de l'opale, un minéral riche en eau, dans le cratère Gale. Notre invitée pour expliquer ces nouvelles découvertes est le Dr Tanya Harrison. Elle est experte de Mars, géologue et membre de l'Outer Space Institute. Elle a travaillé sur plusieurs missions de la NASA sur Mars, notamment Opportunity, Curiosity, Mars Reconnaissance Orbiter et Perseverance. Salut Tanya, merci de m'avoir rejoint sur Planetary Radio.

Tanya Harrison :Merci beaucoup de m'avoir invité.

Sarah Al-Ahmed : Je viens tout juste d'apprendre que vous avez été stagiaire à la Planetary Society dans le passé. Comment était-ce?

Tanya Harrison : C'était super. C'était le moment opportun. J'étais littéralement assis dans un laboratoire pendant mes études supérieures en train de parler à quelqu'un du fait que je n'étais pas sûr de savoir comment j'allais payer mes frais de scolarité, et je vois un message d'Emily Lakdawalla popup qui dit : "Je recherche un stagiaire, " et je lui ai immédiatement envoyé un message. Je me suis dit : « J'ai besoin d'un travail. Je ferai ce que tu veux », et ça a parfaitement fonctionné. Donc, je crédite toujours Emily d'avoir sauvé mon doctorat.

Sarah Al-Ahmed : C'est tellement agréable à entendre. Moi aussi, quand j'ai commencé à me lancer dans la communication scientifique, comme Emily Lakdawalla était l'une de ces personnes que j'ai toujours voulu imiter, et vous aviez l'habitude de publier Planetary Radio sur notre site Web, n'est-ce pas ?

Tanya Harrison : Ouais. C'était une de mes tâches hebdomadaires. Cela, et beaucoup d'édition des articles de blog pour supprimer les académies, pour ainsi dire. Comme si les professeurs écrivaient des messages d'invités, et je reconnais pleinement cela pour avoir perfectionné les compétences en communication scientifique, car c'était vraiment une bonne pratique de s'asseoir là et de penser, d'accord, si un instruit mais non expert voulait lire ceci, quels mots utiliseriez-vous pour transmettre cette même idée ? Et donc c'était une autre chose vraiment, vraiment précieuse que j'ai retirée du stage et que j'apprécie grandement d'avoir eu la chance d'avoir.

Sarah Al-Ahmed : C'est tellement drôle de voir comment ce processus d'apprendre à dire la même chose avec un langage juste plus accessible peut attirer un tout nouveau public. J'ai dû travailler là-dessus par le passé, donc c'est agréable à entendre. Il y a tellement de nouvelles découvertes en cours sur Mars en ce moment, en particulier sur le passé aquatique de Mars. Donc je suis vraiment content de t'avoir pour en parler. Je suis votre carrière depuis des lustres, et c'est merveilleux de vous rencontrer enfin.

Tanya Harrison :Oh, merci beaucoup.

Sarah Al-Ahmed : Il y a des siècles et des siècles, semble-t-il, les humains avaient l'habitude de regarder Mars et ils avaient l'habitude d'imaginer que c'était peut-être un monde aquatique, et bien sûr nous y sommes arrivés et nous n'avons pas tellement réalisé. C'est une boule poussiéreuse de sable et de roche, mais cela me rend d'autant plus excitant qu'au fur et à mesure que nous explorons et apprenons davantage, il s'avère qu'il existe de nombreuses preuves que Mars était couverte d'océans et de lacs, et des fleuves d'eau. Je suis heureux de vous avoir ici pour mettre tout cela en contexte, car le voyage depuis la façon dont nous avons commencé à en apprendre davantage sur ce sujet jusqu'à où nous en sommes maintenant est tout simplement époustouflant, étant donné la brièveté du temps. En 1976, l'atterrisseur Viking I de la NASA s'est posé sur Mars. Et les scientifiques ont regardé ces images, et c'était juste un peu déconcertant à l'époque parce qu'ils ont trouvé ce terrain qui était juste jonché de rochers, et je ne pense pas que ce soit ce à quoi ils s'attendaient. Pourquoi était-ce si surprenant ?

Tanya Harrison : Ils ont donc choisi le site d'atterrissage de cet atterrisseur en se basant sur des images en orbite qui montraient que cela aurait dû être l'embouchure d'un gigantesque canal de sortie. Nous parlons de volumes d'eau qui traversent ce canal plus grand que tout ce que nous avons vu sur Terre. Ils s'attendaient à atterrir et à voir toutes ces preuves d'écoulement d'eau liquide et à la place, ils se sont retrouvés dans ce champ de rochers, et pas plein de rochers qui semblaient avoir été lissés par l'eau comme on pouvait s'y attendre. Ils sont très anguleux, très déchiquetés, probablement le genre de chose qui aurait été abattue sur toute la surface par des impacts géants, ce qui n'est probablement pas surprenant. Mars est couverte de cratères, mais ils n'ont pas trouvé cette preuve de toute l'eau qui aurait peut-être dû être là, ou nous aurions deviné qu'elle serait là sur la base de tous ces canaux de sortie se déversant dans la zone où l'atterrisseur a atterri .

Sarah Al-Ahmed : Cela remonte aux images que nous avons obtenues de l'espace de Mars. Lorsque nous l'avons examiné avec Mars Global Surveyor et Mars Odyssey et Mars Reconnaissance Orbiter, sur lesquels vous avez travaillé, les côtes martiennes n'étaient tout simplement pas ce à quoi nous nous attendions, et il y avait toutes ces preuves d'une histoire étrange se déroulant sur Mars. Que nous attendions-nous à voir depuis l'espace sur ces côtes, et pourquoi les données ont-elles jeté tout le monde en boucle ?

Tanya Harrison : J'ai l'impression que les rivages ont été ce genre de choses depuis l'ère viking, en gros. C'était vraiment facile de regarder Mars à l'échelle mondiale et de dire que vous avez tous ces énormes canaux d'écoulement, ils se déversent dans les plaines du nord, qui sont à une altitude plus basse que le reste de la planète, en général. Il était donc logique de penser, eh bien, cette eau s'est vidée, elle a dû s'accumuler là et former cet océan. Mais ensuite, quand vous avez regardé cela, ce que nous appelons la frontière dichotomique entre l'hémisphère nord et l'hémisphère sud, où vous pourriez vous attendre à ce que les bords de cet océan soient, aux résolutions vikings, il n'y avait pas vraiment une tonne de preuves pour les rivages. Il pourrait y avoir quelques scientifiques qui contesteraient cela, mais en général, il n'était pas largement accepté dans la communauté qu'il y avait effectivement cet océan qui a envahi tout l'hémisphère nord. Ensuite, en avançant avec Mars Global Surveyor, vous obtenez cet énorme augmentation de la résolution des images. Avec Viking, les images les plus hautes résolution sont généralement quelque chose comme 10 mètres par pixel, peut-être certaines qui sont un peu plus élevées que cela. Mars Global Surveyor nous a fait descendre dans la plage de résolution de 1 à 6 mètres, et donc ils ont non seulement cartographié la planète entière à une résolution inférieure, mais ils ont également obtenu ces vues de timbres-poste le long de l'endroit où nous pensions que le rivage devrait être. Et encore une fois, les caractéristiques que vous vous attendriez à voir parce que nous savons à quoi ressemblent les rivages grâce à leur présence sur toute la Terre depuis nos océans ici, nous ne voyions aucune preuve morphologique de cela, et donc c'était vraiment déroutant. Nous avons dit : "D'accord, eh bien, où est donc passée toute cette eau si vous aviez ces canaux qui se déversent dans ce grand bassin ?" Mars Reconnaissance Orbiter nous a permis d'obtenir des images de résolution inférieure au mètre afin que nous puissions examiner ces zones de plus près et nous ne voyions toujours pas une tonne de preuves répandues pour les rivages. vu des preuves déformées de rivages, et c'est peut-être pourquoi nous ne l'avons pas ramassé avant. Quelques groupes ont proposé qu'il y avait peut-être ces mégatsunamis sur la base de certaines données de Mars Reconnaissance Orbiter. Encore une fois, un peu controversé selon la façon dont vous regardez les images et la façon dont ils les ont interprétées. Nous en sommes donc encore à ce point où, eh bien, morphologiquement, on dirait qu'il aurait pu y avoir un océan là-bas. Sur le plan climatique, en termes de modèles climatiques, il aurait pu y avoir un océan dans un passé lointain. Mais les observations et les modèles et tout ne sont pas vraiment réunis pour dire clairement, oui, il y avait un océan ici, ça a duré X temps. Où sont tous les sédiments que nous devrions voir s'il y avait un océan ? Où est ce rivage? C'est encore un peu boueux, sans jeu de mots.

Sarah Al-Ahmed : Oui, je me souviens en 2016 avoir lu ces premiers articles sur la possibilité qu'il y ait des mégatsunamis sur Mars et avoir été déconcerté par cela. Parce que, comme vous l'avez dit, Mars a peut-être eu de l'eau là-bas dans le passé, mais un mégatsunami évoque cette idée d'une vague massive et massive, tellement plus grande que ce à quoi nous nous attendrions ici à l'époque moderne sur Terre. Je me souviens avoir lu que c'était comme s'ils pensaient qu'il y avait deux tsunamis distincts qui s'étaient produits. Comment les données les ont-elles amenées à cette conclusion ?

Tanya Harrison : Je pense que c'était à cause de la forme des choses qu'ils avaient cartographiées comme des dépôts de tsunami. Ce n'était pas vraiment cohérent avec tout cela venant d'une seule source ponctuelle, alors ils ont essayé de traquer avec leurs recherches quels cratères auraient pu être les points d'initiation de ces tsunamis. Et donc ils pensent qu'ils l'ont retrouvé en se basant sur la provenance de ces dépôts.

Sarah Al-Ahmed : J'ai lu cela récemment aussi, qu'ils pensent que l'un des deux tsunamis, le plus ancien, ils pensent avoir trouvé le cratère d'où il est sorti, qui est le cratère Pohl, qui est au nord-est de l'endroit où Viking j'ai atterri, mais c'est assez distance. C'est presque un millier de kilomètres. Ils parlent de ces rochers de la découverte originale des Vikings dans l'article qu'ils ont écrit à ce sujet, et je me demande, est-ce leur idée que ce mégatsunami a potentiellement littéralement transporté des rochers là-bas, ou cette explosion a lancé ces rochers dans cette direction ?

Tanya Harrison : Il semble que leur proposition était que les ondes générées par l'impact pourraient transporter une grande partie de ce matériau. C'est là que cela devient un peu controversé, en ce sens qu'il y a des gens qui ont essayé de modéliser ce qui se passerait si un impact se produisait dans un océan ici sur Terre. Galen Gisler, je m'excuse si je prononce mal son nom de famille, je ne l'ai jamais vu écrit, mais il a fait beaucoup de modèles pour voir, auriez-vous réellement un tsunami si un astéroïde entrait dans l'eau ? Les mannequins qu'il a courus pendant des années disent non. La façon dont la physique fonctionne avec les ondes de choc que vous obtenez de l'interaction de cet astéroïde traversant l'atmosphère et entrant dans l'eau n'est pas la même que la dynamique que vous obtenez lorsque vous avez en fait quelque chose comme le mouvement du fond marin, qui est généralement ce qui déclenche un tsunami. Quand vous avez quelque chose comme un tremblement de terre ou une éruption volcanique, vous avez en fait quelque chose qui déplace une colonne entière d'eau dans l'océan, et cela signifie qu'il peut se propager à travers l'océan de manière plus efficace et beaucoup plus efficace. plus loin que quelque chose comme une source ponctuelle, un impact comme un astéroïde entrant dans l'eau. C'est plus comme jeter un caillou dans l'eau. Vous voyez des ondulations se dégager de cela, mais elles se dissipent très rapidement, et nous pourrions donc parler de pommes et d'oranges en termes de la façon dont vous obtenez réellement ces choses dispersées. Et une grande différence ici est que si ces modèles sont exécutés à Los Alamos pour la Terre, nos océans sont évidemment incroyablement profonds. Sur Mars, en regardant ces modèles de tsunami, il semble que leur hypothèse est que cet astéroïde, l'impact serait en fait traverser la colonne d'eau et impacter le fond marin, et c'est ainsi qu'il transfère une grande partie de cet élan dans l'eau, et génère ces vagues, peut-être en jetant des trucs le long du fond marin, également transféré par ces vagues pour être jonché à travers la surface. C'est là qu'il faudrait vraiment creuser dans les entrées des modèles, et cela dépasse un peu mon domaine d'expertise, mais je serais vraiment curieux de voir une comparaison des entrées et des sorties de ces deux modèles. de côté. Si vous preniez le modèle de la Terre et que vous l'ajustiez ensuite pour des choses comme la gravité martienne, les profondeurs de l'océan martien, les températures martiennes, etc., obtiendriez-vous quelque chose qui soit raisonnable ou qui s'aligne vraiment bien avec les interprétations de ces martiens ? papiers tsunami?

Sarah Al-Ahmed : Ce que j'ai lu, c'est que ces impacts, s'ils se sont produits, étaient il y a environ 3,4 et 3 milliards d'années, et je me demande ce qui se passait sur Mars à cette époque avec de l'eau. Ma compréhension est qu'une grande partie de l'eau sur Mars quand elle existait commençait déjà à s'assécher à ce moment-là, alors dans quel océan s'est-elle écrasée ?

Tanya Harrison : Deux grands océans ont été proposés sur Mars. Il y a un océan noachien. L'histoire de Mars est essentiellement divisée en trois ères géologiques, la Noachienne, l'Hespérienne et l'Amazonienne. Beaucoup plus facile à retenir que la pléthore d'ères géologiques que nous avons ici sur Terre, c'est donc très pratique. Donc l'océan noachien dont nous ne parlons pas vraiment dans ce modèle particulier qui aurait duré il y a 3,5, 4 milliards d'années, quand Mars était beaucoup plus chaud et plus humide, théoriquement, avec son atmosphère plus épaisse. Quand vous regardez ce deuxième océan, ce que nous appelons l'océan hespérien tardif, c'est à ce moment que Mars commence à se transformer en ce désert polaire plus froid, cela ressemble beaucoup plus à ce que nous voyons aujourd'hui. Et donc il y a eu beaucoup de controverse de savoir si, bien un, cet océan existait-il ? Deuxièmement, s'il a existé, est-ce qu'il a existé pendant très longtemps ? Était-ce vraiment un océan recouvert de glace ? Était-ce un océan transitoire où vous auriez un peu d'eau, puis vous passeriez par cette fluctuation de température et il gèlerait, et puis peut-être qu'une partie serait encore retenue sous terre sous forme de glace ou d'eau qui est réellement lié aux minéraux? Il y a deux idées distinctes d'une période de temps énorme entre cet océan ancien et ancien sur Mars et cet océan un peu moins ancien sur Mars.

Sarah Al-Ahmed : Oui, je sais que j'ai lu que certaines personnes pensaient qu'il y avait peut-être des aquifères souterrains qui se sont ouverts et ont laissé toute cette eau s'écouler sur Mars, et donc c'était plutôt un océan peu profond, ce qui dans mon cerveau a un peu plus de sens comment ça l'astéroïde qui a potentiellement créé ce mégatsunami s'est en fait rendu jusqu'au fond de l'océan. Peut-être que ce n'était pas aussi profond que, disons, les océans ici sur Terre. Vous n'arriveriez jamais au fond.

Tanya Harrison : Droite. Surtout si vous avez ces petits océans transitoires peu profonds, c'est peut-être quelque chose qui est plus quand vous parlez de l'échelle de tout l'hémisphère nord ou du moins de l'échelle de Chryse Planitia, comme le petit bassin où Viking a atterri et où vous voyez tout de ces canaux d'écoulement se déversant dans, c'est presque une flaque de boue. Il y a beaucoup de débats sur la profondeur de cet océan, et ils ont examiné différents paramètres là-bas lorsqu'ils ont exécuté leurs modèles, mais cela aurait certainement un impact, encore une fois, sans jeu de mots, sur la façon dont vos ondes de choc se propageraient dans une situation comme celle-ci.

Sarah Al-Ahmed : Vous parliez de l'idée qu'une partie de cette eau sur Mars aurait pu être liée à des minéraux, et cela m'amène à une autre découverte qui a été annoncée récemment et qui m'a littéralement fait doubler les choses, à savoir que Curiosity, le Curiosity Rover sur Mars pourrait ont trouvé des preuves d'opales dans Gale Crater. Comment est-ce arrivé? Comment a-t-il trouvé des opales sur Mars ?

Tanya Harrison : Je suis content que Curiosity soit de retour dans l'actualité. J'ai l'impression que chaque fois que vous obtenez un nouveau rover brillant, les rovers plus anciens prennent un peu de recul, mais il continue de rouler dans le cratère Gale et continue de faire des découvertes vraiment importantes comme celle-ci. Cette opale que Curiosity a trouvée est concentrée dans ce que nous appelons des veines dans les roches, ce sont donc ces petites fissures où vous avez tendance à avoir des minéraux qui se forment. Vous pouvez le voir si vous regardez des roches à certains endroits sur la Terre. Si vous voyez des choses de couleur plus claire ou des choses de couleur plus foncée se déplacer dans un rocher, vous pouvez le ramasser assez facilement. C'est quelque chose où généralement vous avez de l'eau qui coule à travers ces fissures, et ensuite vous aurez des choses qui étaient dans cette eau qui précipitent, ou cette eau interagira avec des choses dans les roches qu'elle traverse, et cela peut faire cristalliser des choses là-dedans. Et donc vous aviez de l'eau se déplaçant à travers ces fissures dans Gale et créant cette silice. Habituellement, sur Terre, lorsque nous voyons cela, cela a tendance à être dans des environnements hydrothermaux, donc vous avez une sorte d'activité volcanique qui chauffe l'eau pendant qu'elle se déplace à travers ces fissures. C'est évidemment un gros problème pour Mars, car l'eau plus la chaleur sur Terre est un très bon environnement pour la vie, alors peut-être que c'est quelque chose où, lorsque la silice se formait, cela aurait pu être un environnement habitable. Nous savons que Gale Crater était autrefois un lac. Il a probablement existé pendant des dizaines de milliers, voire des centaines de milliers d'années. S'il faisait chaud, et si nous savons qu'il contenait tous les composants chimiques dont la vie a besoin pour survivre, c'était peut-être un super petit endroit où les petits microbes traînaient il y a trois milliards et demi d'années. Si nous la regardons séparément de l'idée de la vie passée sur Mars, l'opale est aussi une très bonne ressource pour peut-être les futurs humains sur Mars, car elle contient de l'eau dans sa structure minérale, et il est facile, dans le grand schéma des choses, facile pour enlever cette eau. Et donc cela pourrait être potentiellement une ressource pour les humains vivant sur Mars si nous voulons qu'ils soient à ces latitudes plus basses comme Gale. Gale est assez proche de l'équateur. Habituellement, lorsque nous parlons de choses comme la glace enfouie sur Mars ou même la glace de surface, vous êtes à des latitudes qui ne sont pas du tout hospitalières pour que les humains aient une présence prolongée. Le temps dans les hautes latitudes est vraiment mauvais, et il fait très, très froid là-haut. Mais si vous êtes à l'équateur en été, vous pouvez obtenir des températures proches d'une belle journée ensoleillée ici sur Terre, donc nous aimerions garder les gens aux latitudes plus basses si possible, mais vous devez trouver de l'eau pour qu'ils survivent . Alors peut-être trouverons-nous plus de cette opale dans d'autres endroits que nous pourrons récolter pour les astronautes.

Sarah Al-Ahmed : Cela me fait mal à l'intérieur rien qu'en pensant à eux écrasant de précieuses opales de Mars pour obtenir de l'eau, mais je veux dire que toute eau sur Mars est incroyable et il est déjà très difficile de concevoir un moyen d'atterrir quelque chose aux pôles, sans parler des humains, alors je suppose que c'est une bonne option. Combien d'eau pourriez-vous réellement tirer des opales broyées ?

Tanya Harrison : Je ne sais pas quel serait le rendement en volume. J'imagine que ce n'est pas un ratio incroyablement efficace et nous ne voyons pas de quantités massives de silice dans ces veines, donc vous devriez trouver des gisements assez importants si vous vouliez essayer de faire cela pour une taille de ville de présence humaine là-bas. Nous avons déjà trouvé de la silice ailleurs. Spirit était en fait la première mission de surface à trouver de la silice par accident. Lorsqu'une des roues s'est cassée et qu'elle traînait sa roue derrière elle, elle a creusé cette tranchée dans la terre très molle et a exposé ce matériau blanc brillant juste enfoui assez profondément sous la couche supérieure de trucs plus rouges et poussiéreux que nous ne l'avons pas vu avant que la roue ne se brise, et nous avons retourné le rover, l'avons pointé, avons découvert que c'était de l'opale et de la silice. Il pourrait donc y avoir beaucoup plus de ceci qui n'est pas seulement dans ces veines, mais qui est enfoui sur Mars, et nous n'avons tout simplement pas pu le voir, car nous ne pouvons voir que ce qui est exposé à la surface, et le très quelques endroits où nous avons réussi à creuser, à percer des trous ou à enlever la poussière avec de petites brosses.

Sarah Al-Ahmed : Je veux dire que c'est une idée intéressante que peut-être juste sous la surface il y a toute cette eau juste piégée dans les minéraux. Nous ne le trouvons que dans cette situation parce qu'il y a ces fissures fracturées et ces réseaux de fissures tout autour le long du fond de ce cratère. Comment ces fissures se sont-elles formées ? Cela faisait-il partie de l'assèchement du lac ou était-ce un autre processus ?

Tanya Harrison : Vous voyez beaucoup de fissures dans ces roches sédimentaires, donc les roches sur lesquelles Curiosity a roulé sont ces sédiments en couches qui ont été laissés derrière pendant que le lac de Gale Crater s'évaporait. Vous pourriez également avoir des fissures à cause de choses comme des événements d'impact, mais nous ne regardons probablement pas ce genre de fissures dans cette situation. Ainsi, à mesure que l'eau s'évapore, cela aide également à la concentrer dans ces petites veines dans certains cas, donc il peut s'agir d'endroits où il y avait de l'eau qui a persisté pendant une période plus longue que le cadre global du lac. Quand le reste était une vasière, vous aviez peut-être encore quelques petits morceaux d'eau liquide qui traînaient dans ces veines.

Sarah Al-Ahmed : C'est cool d'y penser, car s'il y avait autrefois de la vie sur Mars et qu'elle migrait vers ces endroits plus humides à mesure que la planète se desséchait, qui sait ce qui pourrait être capturé dans ces dépôts et ces fissures ? Je veux dire, je ne dis pas que nous allons trouver ce moustique en situation orange, mais je ne peux pas attendre jusqu'à ce que nous en ayons des échantillons. Ça va juste être sauvage.

Tanya Harrison :Ouais, ça va être tellement excitant.

Sarah Al-Ahmed : Droite? Je sais aussi que d'après les images que Curiosity a prises de ces fissures, la raison pour laquelle ils soupçonnaient qu'il se passait quelque chose de bizarre ici était que vous avez ces fissures dans le sol, et qu'autour il y a ce matériau plus léger, ces , ils les appellent des halos. Lorsque Curiosity a regardé de plus près, il s'est rendu compte qu'il s'agissait d'opale, mais il en avait trouvé des preuves tout au long du chemin. Alors, pourquoi entendons-nous maintenant qu'il a trouvé des opales sur Mars, mais qu'il nous a fallu un certain temps pour arriver à cette conclusion ?

Tanya Harrison : C'est une bonne question. Je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas pu obtenir... C'est peut-être quelque chose où ils ne se sont tout simplement pas approchés suffisamment pour pouvoir prendre une mesure. Je sais qu'ils ont fait cette découverte avec l'instrument DAN, qui est un spectromètre à neutrons. Nous l'avons utilisé sur Mars, nous en avons eu un autre type en orbite. Il y en a un sur Curiosity spécifiquement pour rechercher ces minéraux hydratés, donc c'était peut-être quelque chose où ils avaient juste besoin de pouvoir se mettre dans une bonne position pour pouvoir utiliser DAN, parce que je crois qu'il est monté sous le ventre du rover, si je me souviens bien. J'ai travaillé sur les caméras, et j'ai l'impression que vous êtes hyper concentré sur la chose sur laquelle vous devez travailler, parce que vous n'avez pas beaucoup de temps et d'énergie pour prêter attention aux autres instruments sur conseil d'administration, à moins qu'il ne s'agisse de l'allocation des ressources. Qui veut utiliser ce nombre de watts dans ce créneau horaire un jour donné ? Mais j'imagine que c'était probablement une énorme contrainte pour laquelle ils n'étaient pas nécessairement en mesure de faire cette analyse. Ou simplement obtenir suffisamment de points de données pour pouvoir dire définitivement, d'accord, oui, nous savons qu'il s'agit de silice, et nous pouvons extrapoler en fonction de ce que nous savons à quoi cela ressemble ici, afin que nous puissions dire que c'est probablement ce que nous avons également vu. ici que nous n'avons pas pris de mesures.

Sarah Al-Ahmed : Pensez-vous que ces opales martiennes sont visuellement similaires à ce que nous trouvons ici sur Terre ? Quand je pense aux opales, je pense à ces belles opales de feu d'Australie et à des trucs comme ça. Pensez-vous qu'ils vont se ressembler ou est-ce que ça va être très différent parce que ça vient d'une planète différente ?

Tanya Harrison : J'aimerais penser qu'ils seraient aussi beaux que ceux que nous trouvons sur la Terre. En règle générale, si vous montez et sortez un morceau d'opale d'un mur de grotte en Australie ou quelque chose comme ça, cela ne ressemblera évidemment pas exactement à ce que vous pourriez avoir dans un sertissage de bague, ou une version polie lors d'un spectacle de pierres précieuses , mais vous voyez cet aspect irisé. C'est une chose très particulière à propos de l'opale, et vous la verrez à différents endroits, mais vous pouvez également avoir une opale qui n'a pas ce flash, donc c'est beaucoup moins attrayant visuellement. J'imagine que, puisque ce sont de si petits dépôts dans ces petites veines, vous ne le verriez probablement pas, malheureusement, mais j'aimerais vraiment me tromper car ce serait plutôt cool d'avoir un jour une bague en opale martienne.

Sarah Al-Ahmed : Droite. Je suis sûr qu'il y a en ce moment quelqu'un qui écrit ce livre de science-fiction sur la personne qui va sur Mars et démarre son entreprise sur Mars à partir de zéro, juste en train d'extraire cette opale martienne. J'aimerais avoir une bague ou un collier ou quelque chose comme ça. Ce serait génial. Nous reviendrons tout de suite avec la suite de notre entretien avec Tanya Harrison, après un court message d'Ambre Trujillo.

Ambre Trujillo : Il se passe tellement de choses dans le domaine de la science et de l'exploration spatiales, et nous sommes ici pour les partager avec vous. Bonjour, je suis Ambre, responsable de la communauté numérique pour The Planetary Society. Découvrez les dernières nouvelles sur l'exploration spatiale, de jolies images planétaires et les publications de la Planetary Society sur nos réseaux sociaux. Vous pouvez trouver The Planetary Society sur Instagram, Twitter, Facebook, LinkedIn et YouTube. J'espère que vous aimerez et que vous vous abonnez pour ne jamais manquer la prochaine mise à jour passionnante du monde de la science planétaire.

Sarah Al-Ahmed :En tant que géologue, pensez-vous qu'il existe d'autres types de pierres précieuses sur Mars que nous n'avons pas encore découvertes ?

Tanya Harrison : C'est une bonne question. Beaucoup des choses les plus intéressantes que nous avons tendance à avoir sur Terre en termes de pierres précieuses, vous devez avoir des processus qui ne se produisent pas nécessairement sur Mars. Nous n'avons pas de tectonique des plaques, donc vous n'avez pas beaucoup de granites et certains types de roches métamorphiques. Vous trouverez probablement de très beaux péridots ici et là, car vous avez beaucoup d'olivine sur Mars, donc ça pourrait être plutôt cool. C'est ma pierre de naissance, donc une autre option, ce serait beaucoup plus probable que de trouver de très belles opales dans ces veines. C'est probablement la plus répandue, mais si vous parlez de quelque chose comme trouverions-nous des diamants sur Mars ? Probablement pas. Nous avons eu du mal à trouver beaucoup de carbone sur Mars. C'était un autre de ces grands mystères en termes d'idée d'océan, c'était que si vous aviez un océan, vous devriez avoir des carbonates partout. Nous n'avons pas trouvé beaucoup de carbonates sur Mars par rapport à ce que nous attendions, en pensant qu'il pouvait y avoir un océan sur tout l'hémisphère Nord. Donc, malheureusement, d'un point de vue météorologique, Mars n'est pas super excitant et ne semble pas très diversifié par rapport aux choses que vous trouveriez sur la Terre.

Sarah Al-Ahmed : C'est d'autant plus la raison pour laquelle ces opales sont si spéciales, mais cela me rappelle en fait que nous avons des preuves que Curiosity et Perseverance ont potentiellement trouvé plus de composés organiques, et les composés organiques, par définition, prennent beaucoup de chaînes carbonées. Et est-ce pour cela que c'est si excitant ? Parce que la découverte de ces composés organiques ne nous dit pas nécessairement qu'il y avait de la vie sur Mars dans le passé. Cela nous dit simplement que les composants pour créer cette vie étaient là, ce qui est spécial compte tenu du peu de carbone que nous trouvons sur cette planète.

Tanya Harrison : Exactement, et je pense que les gens entendent du carbone ou de la matière organique et ils assimilent immédiatement cela à la vie. Évidemment ce n'est pas le cas. Nous avons trouvé de la matière organique sur des météorites, par exemple. Vous trouvez les éléments constitutifs de la vie dans ces endroits, donc c'est important. Si nous ne trouvions aucune matière organique sur Mars nulle part, ce serait certainement une frappe contre Mars ayant jamais eu de vie dans le passé. Mais il y a beaucoup de problèmes à essayer de trouver le carbone en premier lieu parce que vous avez un environnement de rayonnement si dur à la surface de Mars qu'il décomposerait beaucoup de matière organique. Ainsi, l'une des choses que les scientifiques recherchent lorsque nous choisissons des sites d'atterrissage pour ces rovers a tendance à ne pas être uniquement des zones anciennes où la vie aurait été plus susceptible de traîner, par rapport à une surface qui a peut-être 10 millions d'années ancienne coulée de lave, probablement pas de bactéries là-bas, mais vous voulez aussi quelque chose qui a été récemment exposé. Donc, si vous aviez une surface qui avait quatre milliards d'années, mais qui est restée à la surface de Mars pendant quatre milliards d'années, vous avez probablement détruit toute matière organique qui s'y trouvait. Mais si vous avez quelque chose comme Gale Crater a été enterré puis exhumé, encore une fois, un autre énorme mystère, il y a de gigantesques portions de Mars qui ont été complètement enterrées puis exhumées. À certains endroits, vous ne sauriez même pas que cela s'est produit, sauf que vous avez ici et là des petits morceaux de certains des cratères qui sont encore partiellement enterrés. Ou dans le cas de Gale, la montagne de ce matériau sédimentaire dans le cratère est plus haute que le cratère lui-même, elle a donc dû être complètement remplie, enterrée, puis exhumée au point que la montagne ressemble à ce qu'elle est aujourd'hui.

Sarah Al-Ahmed : Qu'est-ce qui pourrait bien exhumer une montagne ? Était-ce juste les vents sur Mars qui érodaient toute la poussière qui l'entourait ? Comment cela se passe-t-il ?

Tanya Harrison : Ouais, c'est probablement juste du vent, je suppose que vous ne pouvez pas voir mes citations d'air ici. Nous n'avons pas beaucoup d'endroits sur Terre où le vent est la seule source d'érosion. Même dans les déserts, il y a une certaine quantité de pluie, d'une manière générale, donc nous n'avons pas vraiment de bon analogue sur Terre pour à quoi ressemble une surface si la seule chose qui agit dessus pour la grande majorité est le vent ? Peut-être que c'est vraiment efficace pour faire ça, et surtout avec un cratère, si vous avez une montagne au milieu, vous créez ce petit vortex de vent qui en contourne le bord. Cela favorise donc la formation de ces montures en couches à l'intérieur des cratères, et nous les voyons dans de nombreux endroits autour de Gale et plus en Arabia Terra sur Mars. C'est l'endroit principal de ces cratères enfouis et exhumés qui sont soit partiellement enterrés, soit partiellement remplis de ce matériau en couches. Mais la quantité de matériau que vous devez transporter dans ce processus est ahurissante. Je veux dire, Gale est quelque chose comme quoi, 220 kilomètres de diamètre et cinq kilomètres et demi de profondeur. C'est beaucoup de sédiments. J'habite à Seattle, donc je fais généralement la comparaison que le mont Sharp et le cratère Gale sont plus hauts que le mont Rainier. Et si vous regardez le mont Rainier et que vous vous dites, s'il n'y avait que des sédiments en couches dans un cratère, c'est vraiment difficile à saisir. Alors oui, comment tout cela a-t-il été déposé ? Comment a-t-il été érodé, et ensuite où est-il allé? Où est-il allé est l'autre grande question. C'est beaucoup de choses à transporter hors de ces cratères. Je pense que c'est une question moins passionnante que où était l'eau et qu'est-elle devenue ? Donc je ne pense pas que ce soit autant... Ça n'attire certainement pas autant l'attention.

Sarah Al-Ahmed :Je parie que toute cette montagne est en train de souffler dans ces tempêtes de poussière géantes.

Tanya Harrison : C'est vraiment la source de toute cette poussière. C'était juste tout Gale Crater.

Sarah Al-Ahmed : C'était tout le cratère Gale. Et imaginez ce qui pourrait être enfoui dans ces sédiments. Chaque fois que je vois ces images des seules couches sédimentaires, ou même plus récemment avec les images de Persévérance, vous pouvez voir clairement ces couches sédimentaires alors qu'elles remontent ce delta de la rivière. Et c'est tellement étrange et un peu mélancolique dans mon cœur de penser qu'il y a juste toutes ces vieilles preuves de ce monde aquatique qui viennent d'être laissées derrière, et toutes ces choses juste piégées dans ces couches rocheuses auxquelles nous ne pouvons pas encore accéder. Cela me rend heureux que la Terre soit si spéciale et aqueuse, mais combien de ces mondes aquatiques perdent leurs océans avec le temps ? C'est bizarre d'y penser.

Tanya Harrison : Nous ne faisons que fouiller la surface de tous ces endroits. Nous ne pouvons prendre que de minuscules noyaux avec Persévérance. Nous allons trouver des choses comme ces preuves enfouies de la vie préservées dans ces couches du delta, ou préservées dans les couches du cratère Gale. Mon espoir et ma crainte sont qu'il soit là, mais nous ne pouvons tout simplement pas y arriver avec ce que les rovers sont capables de faire. Je pense donc que dès que nous enverrons la première mission humaine capable de forer des carottes comme nous le faisons au Groenland ou en Antarctique, je pense que cela va complètement révolutionner notre compréhension de Mars. Nous allons réaliser beaucoup de choses que nous pensions auparavant erronées. Nous allons simplement obtenir tellement plus d'informations que nous n'avions tout simplement pas la capacité de le faire, et c'est vraiment là que les rovers sont merveilleux. Les orbiteurs sont vraiment merveilleux aussi. J'ai l'impression que souvent les orbiteurs ne reçoivent pas assez de crédit pour ce qu'ils ont contribué à la science, parce que c'est plus excitant pour le grand public de parler des rovers. Mais une grande partie de ce que nous avons vraiment appris au l'échelle mondiale vient des satellites, puis les rovers aident à fournir des informations plus granulaires en termes de, d'accord, nous savons depuis l'espace qu'il y avait un lac ici, maintenant depuis le sol, quelle était la composition chimique de ce lac ? Quelle était la température ? Combien de temps a duré ce lac ? C'est donc une relation vraiment synergique, mais elle ne peut pas faire grand-chose, et nous ne pouvons pas remplacer la capacité des humains, encore, au moins, avec les robots, donc je ne peux vraiment, vraiment pas attendre. J'ai l'impression que même le premier humain qui descend d'un vaisseau spatial et ramasse un rocher, peut le tourner à 360°, le regarder puis regarder autour d'eux le contexte de leur paysage, littéralement dans les cinq premières minutes d'être à la surface de Mars, ils vont dire "Oh mec, on a tout faux sur X, Y, Z." Je pense que ça va changer ça rapidement.

Sarah Al-Ahmed : Je parie que c'est vrai. Cela me met un peu mal à l'aise de penser que nous devons envoyer une personne là-bas, et des trucs de la Terre qui pourraient bien apporter un tout nouveau biome juste de toutes ces petites bactéries et trucs avec. Nous pourrons toujours, s'il y avait de la vie sur Mars, trouver des choses dans les roches, mais je crains de contaminer le monde quand nous essayons de trouver des preuves de vie. Cela pourrait compliquer les choses.

Tanya Harrison : Certainement. Les humains sont intrinsèquement sales, et je pense que peu importe ce que vous essayez de faire, une fois qu'il y a... Nous pouvons stériliser les robots, mais une fois que vous envoyez un humain, la protection planétaire n'est pas entièrement à la porte, mais vous ne pouvez pas tout faire. faire. Nous avons beaucoup de choses qui vivent en nous et sur nous.

Sarah Al-Ahmed : Ouais. Mais heureusement, nous avons des plans pour ramener certains de ces échantillons sur terre et les tester, ce qui est intéressant car nous en sommes même à cette phase de l'exploration martienne. Juste l'idée d'aller dans un autre monde. Je sais que nous l'avons fait avec la lune, mais c'est une toute autre chose. Comme vous l'avez dit, ce n'est pas comme si nous avions des humains qui récupéraient les échantillons et les rapportaient à la maison. Ce sont des robots que nous contrôlons de loin, extrayant des échantillons de Mars et les renvoyant chez eux. Gosh, que pensez-vous que nous allons trouver dans ces échantillons ?

Tanya Harrison : Je pense que ces échantillons seront la première étape de cela, oh mec, nous avions X, Y, Z tout faux, car il y aura tellement de choses que nous pouvons faire dans les laboratoires ici sur Terre que nous ne pouvons tout simplement pas tout miniaturiser à faire ça sur Mars. Vous avez des choses qui nécessitent un très gros équipement. Vous avez besoin de trucs qui utilisent des réactifs consommables et des trucs comme ça, qu'on ne peut pas envoyer sur Mars. J'espère donc que nous pourrons répondre à certaines questions vraiment cruciales. L'autre chose est que ce sont les premiers échantillons que nous aurons dont nous saurons d'où ils viennent. Nous avons des météorites de Mars, et celles-ci ont donc été extrêmement précieuses dans la mesure où nous savons qu'elles contiennent des minéraux hydratés. Nous avons trouvé certains de ces éléments constitutifs de la vie dans ces météorites, mais nous n'avons aucune idée d'où ils viennent sur Mars. C'est donc comme si je sortais d'ici, ramassais un rocher au hasard et te le tendais et dit, racontez-moi toute l'histoire de la Terre à partir de cette seule roche, ce que les planétologues ont tendance à faire. Ils sont comme, je vais regarder cette chose, et à partir de là, je vais vous raconter l'histoire de toute la planète. Nous n'essayerions jamais de faire cela sur Terre, donc je ne sais pas pourquoi nous essayons de faire cela sur Mars. Cela n'a aucun sens, mais maintenant nous allons avoir des échantillons où nous savons que cela provient de cette couche particulière du delta de Jezero, ou de cette roche particulière à X mètres du delta, et nous pourrons donc en fait fermement assembler cette histoire d'une manière que nous n'avons jamais pu faire auparavant.

Sarah Al-Ahmed : C'est vraiment excitant. Je souhaite que nous n'ayons pas à attendre si longtemps pour que tous ces échantillons reviennent.

Tanya Harrison :Je sais.

Sarah Al-Ahmed : Je suis tellement content qu'on soit là, mais en même temps, je n'ai pas la patience. J'ai besoin de ces échantillons hier.

Tanya Harrison : Je ressens pour les gens qui ont travaillé à la fois sur la science et l'ingénierie depuis ... Je veux dire qu'au départ, le retour d'échantillons allait être sur Curiosity et Curiosity allait être lancé en 2009, et tout allait soyez avec Curiosity, la mise en cache des échantillons... Je ne sais pas si le retour sur Terre a jamais été une seule mission ou si cela allait venir plus tard, mais une grande partie de tout cela était censé être fait en une seule mission. Et puis ils ont réalisé, oh, c'est vraiment compliqué. On devrait probablement casser ça pour que ce ne soit pas, n'ayez pas tous vos œufs dans le même panier. Il s'agit donc de plus de 20 ans de préparation, et les gens consacrent toute leur carrière à travailler sur ce genre de choses. Je ne peux pas attendre que les gens qui travaillent dessus depuis qu'ils sont à l'université ou quelque chose comme ça récupèrent ces échantillons et les tiennent entre leurs mains. Nous l'avons fait. Nous l'avons fait.

Sarah Al-Ahmed :Pensez-vous qu'ils vont réellement laisser les gens tenir physiquement ces choses dans leurs mains, ou vont-ils être derrière plusieurs couches de verre avec ces gants géants ?

Tanya Harrison :C'est vrai, je suppose entre leurs mains au sens figuré, mais séparés par de nombreuses couches de protection.

Sarah Al-Ahmed : Ouais. Même juste pour être dans la même pièce que l'un d'eux, j'ai déjà touché une météorite martienne, et c'est cool d'être aussi proche d'un autre monde. Juste la saga de tous ces différents robots de Mars et où cela nous a menés. Je pleurerais. Je pleurerais d'être dans une pièce avec un de ces rochers de Mars. Je le ferais certainement.

Tanya Harrison : Je pense que c'est juste. Je pense qu'il y aura beaucoup de larmes quand ils reviendront, des larmes de joie.

Sarah Al-Ahmed : Il reste tellement de choses à apprendre sur ce monde, et je suis content que nous en soyons arrivés là. Nous en savons tellement plus qu'auparavant, mais il ne reste que des décennies de découvertes qui nous attendent. Sur quoi travaillez-vous maintenant? Qu'est-ce qui vous enthousiasme le plus dans ce que nous apprenons sur Mars ?

Tanya Harrison : Oh mince. J'adore en général la façon dont chaque nouvelle donnée que nous obtenons de Mars nous montre que c'est plus compliqué que nous ne le pensions. Nous avons pensé avant d'arriver là-bas que Mars était peut-être une planète luxuriante avec des extraterrestres qui avaient construit ce réseau complexe de canaux pour amener l'eau des pôles jusqu'aux déserts de l'équateur et arroser leurs fermes. Et puis nous sommes arrivés là-bas et les premières images que nous avons obtenues des premières missions Mariner, cela ressemblait à la lune. Nous n'avons survolé aucun des trucs sympas comme les fonctionnalités fluviales, les canaux. Nous n'avons survolé aucun des volcans, donc c'était comme une déception majeure comme, oh mec, c'est juste une autre lune qui se trouve être rouge là-bas. Et puis enfin avec toutes ces missions et leurs résolutions de caméra croissantes, et l'ajout de nouveaux instruments à bord, et ensuite pouvoir atterrir plus précisément. Pouvoir atterrir à l'intérieur des cratères et avoir des systèmes de mobilité où nous pouvons conduire pendant... Je veux dire, Curiosity est à la surface depuis plus de 10 ans maintenant, et il continue de rouler. Je veux dire, je suppose que ce n'est pas encore aussi impressionnant que Opportunity, mais c'est quand même cool. Nous n'arrêtons pas de découvrir que nous pensions que Mars était vraiment compliqué, puis nous avons pensé que c'était vraiment simple parce que nous avions le cœur brisé et que nous n'avions pas toutes les informations, et maintenant c'est comme, oh. Je ne pense pas que nous ayons pleinement compris que Mars est probablement aussi complexe que l'était la Terre, d'une manière très différente. Nous avons eu deux histoires très différentes sur ces mondes, mais ce n'est pas parce que Mars n'a pas de vie, et n'a pas d'océans et de rivières, et tout ça aujourd'hui, qu'elle n'était pas vibrante et complexe dans sa propre voie comme sa propre planète.

Sarah Al-Ahmed :Si seulement nous avions une machine à voyager dans le temps, qu'est-ce que cela ferait pour la géologie.

Tanya Harrison :Ce serait tellement incroyable.

Sarah Al-Ahmed : Où iriez-vous? Si vous pouviez aller dans le passé sur Mars, quel serait le premier endroit où vous iriez ?

Tanya Harrison : Oh mec. Cela semble ringard, je suppose, mais je pense que j'irais à Gale quand le lac était là. Ce serait très cool de se tenir sur les rives de cet immense lac, de voir la montagne surgir au milieu, à la manière de Crater Lake, et de regarder en bas et de voir, y avait-il quelque chose là-bas ? Est-ce que ce sont des poissons qui sortent ? Y a-t-il du varech qui flotte, ou quelque chose comme ça ? Je pense que c'est la chose la plus déchirante de tout cela, c'est que même si nous assemblons les pièces, c'est comme, mec, ça aurait été vraiment cool de le voir quand il était là.

Sarah Al-Ahmed : C'est vrai. Toutes ces informations ne font que souligner à quel point notre planète est précieuse et toutes les choses que nous devrions faire pour protéger la Terre tant qu'elle est encore belle et dynamique et qu'elle possède toutes ces choses. Et vous pouvez toujours aller dans un magnifique Crater Lake ici sur la planète Terre et penser à Mars dans le passé.

Tanya Harrison : Voilà. C'est presque aussi cool.

Sarah Al-Ahmed : Presque aussi cool. Eh bien, merci Tanya d'avoir tant partagé sur l'histoire de Mars et son passé aquatique. Il reste tant à apprendre, et j'espère qu'à l'avenir vous reviendrez dans la série lorsque nous apprendrons encore plus de choses. Peut-être quand Mars Sample Return ramènera tous ces échantillons.

Tanya Harrison : Ce serait génial. Je te parlerai en 2030.

Sarah Al-Ahmed : Génial. Nous le mettrons au calendrier. D'accord. Merci beaucoup Tanya.

Tanya Harrison :Merci Sarah.

Sarah Al-Ahmed : Ce fut un plaisir absolu d'avoir Tanya Harrison sur Planetary Radio. L'idée d'une Mars florissante et aqueuse est captivante, et j'ai hâte de découvrir les autres secrets que la planète rouge nous réserve. Et maintenant, il est temps de tourner notre attention vers le ciel nocturne avec notre segment préféré, Quoi de neuf avec Bruce Betts. Salut Bruce.

Bruce Betts : Salut Sarah. Comment allez-vous?

Sarah Al-Ahmed : Ça va plutôt bien. Et je suis sûr qu'après cette dernière interview avec Tanya Harrison, les gens voudront savoir comment ils peuvent sortir et regarder le ciel et, espérons-le, voir Mars. Alors est-ce que Mars est actif cette semaine ? Je veux dire, qu'y a-t-il dans le ciel nocturne ?

Bruce Betts : Belle suite. Mars est beau et facile. J'aime commencer avec Vénus super brillante. Je veux dire c'est Vénus, mais c'est vraiment, vraiment brillant, et c'est bas à l'ouest en début de soirée. Et puis vous montez jusqu'à Jupiter au-dessus, et ils se rapprochent et Jupiter est toujours très brillant. Et puis vous suivez une ligne, suivez une ligne vers le haut dans le ciel pour la plupart des latitudes, puis vous verrez une étoile rougeâtre et une autre étoile rougeâtre à proximité. Mars est toujours la plus brillante par rapport à Aldebaran et Taurus, c'est ainsi que vous pouvez voir Mars. Nous avons une comète difficile à voir, du moins à moins que vous ne soyez sur un site très sombre ou que vous ayez de belles jumelles télescope, alors c'est vraiment joli. Mais la comète ZTF C 2022 E3 va être entre Mars et Capella, donc vous avez Mars très rougeâtre et brillant, et Capella une autre étoile brillante le 8 février. Il traînera près de Mars. Vous pouvez attraper les deux ensemble, mais probablement seulement si vous avez un télescope à ce moment-là. Mais ils traîneront l'un près de l'autre le 10 février, et c'est de la comète verte, soi-disant, dont ils obtiennent de belles images. Mais c'est difficile à voir avec seulement vos yeux. Nous laisserons cela être le récapitulatif pour cette fois-ci.

Sarah Al-Ahmed : En fait, certaines personnes ont essayé d'obtenir une image de la comète, certaines avec plus de succès que d'autres, mais j'apprécie vraiment que tous ceux qui envoient ces images. C'est incroyable. Et cela semble être une très bonne occasion d'essayer d'obtenir une image de la comète, et potentiellement de Mars, en même temps.

Bruce Betts : Ouais, j'ai eu une photo de la comète hier soir. Bien sûr, j'ai dû entrer sur mon ordinateur et le faire exploser et ensuite voir, oh, il y a une petite chose floue et c'est exactement là où c'est censé être. Oui, c'est glorieux. Mais bon j'habite dans la métropole de Los Angeles, donc c'est un ciel plutôt lumineux.

Sarah Al-Ahmed : Je pense toujours à quel point c'est drôle que nous voulions enseigner l'astronomie aux gens, et nous avons donc fini par vivre dans une ville où la pollution lumineuse est si mauvaise que vous ne pouvez même pas voir autre chose que des planètes. Mais ça va.

Bruce Betts : Mais je suis devenu un scientifique planétaire, et certaines des planètes sont parmi les objets les plus brillants. Il y en a donc trois vraiment faciles à voir même depuis une métropole, sauf quand il fait nuageux et qu'il pleut, ce qui étrangement a été le cas récemment à Los Angeles. Passons à quelques bizarreries de cette semaine dans l'histoire de l'espace. 1990, le vaisseau spatial Galileo a survolé Vénus en route vers Jupiter, l'un des premiers des "Hé, allons vers le soleil, obtenons une assistance gravitationnelle de Vénus puis dirigeons-nous vers Jupiter." Dans un mouvement contre-intuitif, il ferait plusieurs autres survols de Vénus et de la Terre, puis se dirigerait vers Jupiter et y ferait un tour merveilleux. Et puis en 2001, NEAR Shoemaker, le vaisseau spatial qui a orbité Eros, eh bien, ils étaient à court de carburant, alors ils ont décidé, "Hé, essayons d'atterrir sur un astéroïde même si nous n'avons pas d'atterrisseur." Et ça a marché, et c'était cool. Ainsi, le premier atterrissage sur un astéroïde a été effectué par un vaisseau spatial non conçu pour atterrir sur un astéroïde, et il a en fait renvoyé des données après l'avoir fait.

Sarah Al-Ahmed : C'est intéressant. En fait, je n'ai pas entendu cette histoire. Comment a-t-il accompli cela? A-t-il juste essayé d'atterrir très doucement, ou...

Bruce Betts : Ouais, je veux dire la bonne nouvelle, c'est gros selon les normes des astéroïdes proches de la Terre, mais c'est toujours un astéroïde, donc la gravité est assez faible et ils avaient un régolithe pelucheux. Mais c'est quand même une sacrée réalisation technique pour le guider. Et vous en avez retiré certains avantages, car des choses comme certains des instruments de terrain et des choses dépendent essentiellement de la résolution de la distance à laquelle vous vous rapprochez. Donc, si vous vous blottissez contre la surface et qu'ils ont des photos de la surface. Alors oui, c'est l'histoire de l'espace de ce week-end. Nous passons à Random Space Fact!

Sarah Al-Ahmed : Belle comédie musicale. J'aime ça.

Bruce Betts : Oh merci. J'essayais de trouver un fait basé sur les constellations, et ceux que j'ai trouvés, la plupart du temps, je les avais déjà faits auparavant. Et puis j'ai réalisé quelque chose d'étrange que je n'avais jamais signalé. Donc vraiment aléatoire, sur les 88 constellations définies par l'IAU, 22, soit un quart d'entre elles, commencent par la lettre C, qui est aussi pour cookie.

Sarah Al-Ahmed : Mais il n'y a pas de constellation de cookies. Ouais, ça rendrait un peu difficile de les mémoriser dans l'ordre alphabétique si jamais vous essayiez, mais osez-vous.

Bruce Betts : Il y a d'autres groupes de plusieurs qui ont la même lettre, mais C gagne par glissement de terrain. Passons à la question triviale. Je vous ai demandé, en parlant d'étranges manœuvres orbitales qui semblent contre-intuitives, quelle est la seule mission pour voler vers Jupiter et ensuite aller vers l'intérieur plutôt que vers l'extérieur dans le système solaire ? Comment avons-nous fait?

Sarah Al-Ahmed : Les gens ont définitivement eu celui-ci, ce qui est intéressant parce que c'est une orbite un peu bizarre là-bas, mais c'était le vaisseau spatial Ulysses. Il s'agissait d'une mission conjointe entre la NASA et l'Agence spatiale européenne pour aller étudier le soleil. Mais pour se placer sur la bonne orbite autour du soleil, en 1992, il a dû effectuer une manœuvre d'assistance à la gravité autour de Jupiter, puis se lancer dans le système solaire interne. Tellement cool, un peu à l'opposé de ce que Galileo a accompli, ce dont vous parliez plus tôt.

Bruce Betts :Ouais, ils l'utilisaient principalement pour changer l'inclinaison de l'orbite afin qu'ils puissent aller voir davantage les régions polaires.

Sarah Al-Ahmed : Notre gagnant cette semaine est Jason Manning de Rockford, Illinois, USA. Et Jason, vous avez gagné un astéroïde en caoutchouc de la Planetary Society. Et c'est drôle, j'ai reçu beaucoup de messages et je ne m'y attendais pas, mais les gens craignaient que je n'aie pas roulé le R sur ce caoutchouc la dernière fois que nous en avons parlé. Alors mes excuses.

Bruce Betts : Mat? Il a construit toute une attente pour les R roulants.

Sarah Al-Ahmed : Oh, et c'est une excellente occasion de partager un poème de notre poète lauréat de la Planetary Society. Nous n'avons pas eu l'occasion de le faire depuis un petit moment, mais Dave Fairchild de Shawnee, Kansas, États-Unis, nous a écrit un petit verset sur cette question triviale. Ulysse a été lancé sur une navette, vous voyez, ses débuts retardés dans les années 1990. Son changement de vitesse héliocentrique n'était rien qu'une fusée puisse faire. Au lieu de cela, il est envoyé dans un monde jovien, où 80 degrés était le plan. Puis zippé vers l'intérieur, et une fois au soleil, il a fait quelques balayages de latitude rapides.

Bruce Betts :Incroyable la poursuite des rimes du poète lauréat avec des mots bizarres.

Sarah Al-Ahmed : J'adore ça pourtant. Fait amusant à mon sujet, j'étais le président du club d'écriture créative de mon lycée, mais aucune de mes poésies ne correspond à ce que tout le monde nous envoie. C'est surtout de la poésie angoissée pour adolescents sur le fait que personne n'apprécie mon amour de l'espace.

Bruce Betts :Eh bien, nous devrions probablement le faire comme une question triviale un jour, mais pas aujourd'hui

Sarah Al-Ahmed : Oui, peut-être dans quelques années. As-tu écrit de la poésie, Bruce ?

Bruce Betts : Je ne peux ni confirmer ni nier que j'ai écrit de la poésie. J'ai écrit la poésie la plus élémentaire, les haïkus, dans le cadre de mon travail dans un passé lointain.

Sarah Al-Ahmed :Ça compte.

Bruce Betts :Fait peu connu qui peut être enterré.

Sarah Al-Ahmed : Oh, je voulais aussi partager un autre excellent commentaire que nous avons reçu de Nathan Hunter, de Vancouver, Washington, États-Unis, qui a écrit pour dire que s'ils gagnent un autre astéroïde en caoutchouc, tout ce dont ils ont besoin est un de plus pour pouvoir les jongler. Donc, malheureusement, ils n'ont pas gagné cette semaine, mais continuez sur Nathan. Un de ces jours, vous en aurez un de plus, et s'il vous plaît envoyez-nous la vidéo de vous jonglant.

Bruce Betts : J'ai jonglé avec eux. C'est difficile parce que le caoutchouc aime rebondir, qu'il est léger et qu'il ne prend pas... Quoi qu'il en soit, plus que ce que vous devez savoir sur le jonglage d'astéroïdes en caoutchouc. Je vais vous donner une autre question triviale pour l'hôte parce qu'elle nous apporte le plus, hein ?

Sarah Al-Ahmed :Merci.

Bruce Betts : Bon, on y va. Nouvelle interrogation. Quel astronaute a inclus ses deux chiens de sauvetage sur sa photo officielle de la NASA ? Je sais que tu le sais, Sarah. Chut, ne dis pas.

Sarah Al-Ahmed :Je ne dirai rien, mais c'est l'une de mes photos d'astronautes préférées de tous les temps.

Bruce Betts :Allez sur planetary.org/radiocontest.

Sarah Al-Ahmed : Et vous avez jusqu'au mercredi 15 février à 8 h 00, heure du Pacifique, pour nous donner la réponse. Et nous sélectionnerons un heureux gagnant pour recevoir une tasse thermique Good Night Oppy de 12 onces, ce qui est assez d'actualité parce que notre invitée, Tanya Harrison, a déjà travaillé sur l'Opportunity Rover. J'ai eu une partie de notre conversation qui n'a pas été enregistrée, portait en fait sur la façon dont elle se voyait dans ce documentaire et j'ai été un peu surprise, car elle ne savait pas qu'ils étaient tous enregistrés dans ces moments d'excitation où Opportunity atterrissait sur Mars. Alors c'était génial.

Bruce Betts : C'est super. La tasse thermique pour Opportunity est-elle livrée avec des sources de chaleur radioactives comme Opportunity ?

Sarah Al-Ahmed : Oui, juste pour garder votre café au chaud. Non, non, ce n'est pas le cas.

Bruce Betts :Je vérifie juste.

Sarah Al-Ahmed :Ouais, un petit RTG attaché à la tasse.

Bruce Betts : Eh bien, j'allais juste avec les plus petites unités de chauffage qu'ils utilisaient dans le boîtier électronique. Mais oui, un RTG, Curiosity ou Perseverance, vous pourriez faire bouillir ce chiot. Ce n'est probablement pas une bonne idée. Tout le monde va là-bas et regarde le ciel nocturne et pense à votre forme préférée de rire maniaque.

Sarah Al-Ahmed : Génial. Merci Bruce. C'était Bruce Betts, le scientifique en chef de la Planetary Society. Nous avons atteint la fin de l'épisode de Planetary Radio de cette semaine, mais nous serons de retour la semaine prochaine pour parler avec Jean Luke Margot et Megan Lee de l'UCL à propos de la sortie de leur projet Citizen Science financé par la subvention de la Planetary Society, pour rechercher Intelligence extraterrestre. Planetary Radio est produite par la Planetary Society à Pasadena, en Californie, et est rendue possible par nos membres chercheurs sur la planète rouge. Vous pouvez nous rejoindre pour aider à soutenir les futures missions martiennes sur planetary.org/join. Mark Hilverda et Rae Paoletta sont nos producteurs associés. Andrew Lucas est notre monteur audio. Josh Doyle a composé notre thème, qui a été arrangé et interprété par Pieter Schlosser. Et jusqu'à la semaine prochaine, ad astra.

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Invités:Jacob Haqq Misra • Casey Dreier • Jack Kiraly

Invités:Jacob Buffo • Andrew Palmer • Laura Fackrell • Mat Kaplan • Bruce Betts

Invités:Shubham Kanodia • Sarah Al-Ahmed • Bruce Betts